пасмурно+11°CСамара
$$ 78.75 +0.02
Доллар на 08.04
91.03 +0.02
Евро на 08.04

Античеловечные вагоны: итоги 10-летнего тестирования РЖД двухэтажных вагонов - что думают пассажиры

21 февраля, 03:05
Идея была красивая. Почти рекламная. Двухэтажные вагоны задумывались как компромисс мечты: комфорт купе - по цене плацкарта, больше мест - без потери качества, современный поезд - для массового пассажира. Прошло десять лет, и иллюзии рассеялись. Сегодня двухэтажные вагоны - это не технологический скачок, а компромисс, который слишком часто работает против пассажира.
Античеловечные вагоны: итоги 10-летнего тестирования РЖД двухэтажных вагонов - что думают пассажиры

Когда цифры не сходятся

На бумаге двухэтажный вагон выглядит выгодно: он вмещает примерно на десять человек больше, чем плацкартный. Но дальше начинается математика, которую не любят в буклетах. Составы короче - вместо привычных 15-18 вагонов идут 10-13. Причина банальна: вес. Локомотиву тяжело тянуть такой поезд.

Добавим ещё один нюанс. У этих вагонов нет собственных генераторов. Им постоянно нужно питание от локомотива. А значит, подходят далеко не все машины. Фактически эксплуатируются либо редкие мощные электровозы, которые уже не выпускают, либо двойная тяга. Экономия растворяется.

И главное - пассажир её не видит. Билеты стоят как в обычное купе, а иногда и дороже. Ожидали "дешевле и лучше", получили "так же, но иначе".

Экспертная заметка:
"Экономическая модель двухэтажных поездов изначально была шаткой. Перевозчик выигрывает на количестве вагонов, но пассажиру это никак не компенсируется. Цена остаётся рыночной, а комфорт - спорным", - отмечает транспортный аналитик Анна Соколова.

Пространство, которое давит

Главная жалоба - ощущение тесноты. Особенно на втором уровне. Потолок низкий, воздух под крышей застаивается, летом становится душно. Кондиционеры часто не справляются, и поезд превращается в медленно движущуюся теплицу.

Багаж - отдельная история. Формально действуют особые ограничения: чемоданы, с которыми спокойно пускают в обычный поезд, здесь уже под вопросом. Полки узкие, ниш мало, таскать вещи по лестницам неудобно.

Даже в мелочах чувствуется, что проект делали не "для жизни": в коридорах негде присесть, ступени съедают пространство, логика перемещения между этажами хромает.

Современность, которая быстро стареет

Сначала всё выглядит неплохо: розетки, USB, кулеры, табло. Но проходит несколько лет - и картинка рассыпается. Обивка рвётся, уплотнители вылезают, сетки провисают. Особенно болезненная тема - вентиляция.

Пассажиры жалуются на духоту, проводники вынуждены закрывать люки подручными средствами, заклеивать воздуховоды, чтобы хоть как-то справиться с потоками. В результате добавляется постоянный высокочастотный шум, от которого устаёшь быстрее, чем от дороги.

Экспертная заметка:
"Проблемы с вентиляцией в двухэтажных вагонах - не случайность, а конструктивный просчёт. На втором этаже нормальный воздухообмен просто не заложен, а “народные методы” только ухудшают ситуацию", - поясняет инженер-железнодорожник Дмитрий Орлов.

Тупик вместо развития

В начале 2020-х показывали обновлённый вариант: выше полки, тише ход, даже душ. Закупили ограниченную партию - и на этом всё закончилось. Массово вернулись к старой модели. Парадокс в том, что именно одноэтажные вагоны за это время получили большинство улучшений, о которых пассажиры мечтали.

Почему на них всё равно ездят

Статистика впечатляет: десятки миллионов пассажиров за годы эксплуатации. Рост перевозок продолжается. Но популярность здесь не всегда равна любви. Чаще - отсутствию альтернативы. Или ситуации, когда билеты остались только в такой состав.

Итог

Двухэтажные вагоны стали символом компромисса, в котором экономика победила комфорт. РЖД продолжает наращивать их долю, но для многих пассажиров это не осознанный выбор, а вынужденный. Проект, который должен был стать прорывом, застрял между расчётами и реальностью - и пока явно не в пользу тех, кто едет внутри, пишет 1520. Все о путешествиях.

Елисей 1 месяц назад #
Статейка, полнейший бред сивой кобылы. Замечательные вагоны, очень комфортные, практически бесшумные, все удобства и комфорт.
Нина 1 месяц назад #
Спасибо Ржд! Прощай ностальгия! Наконец куплю машину!
Елена 1 месяц назад #
Отвратительные вагоны. Мне 74года и наверх на полку лезла по пластунски, сидеть невозможно, только лежать, узко. Верните старые проекты. Второй этаж отвратительно
Женский Человек 1 месяц назад #
Не ездила ни разу и не собираюсь. Народа больше, а выходов столько же. И в старых-то вагонах проблема с эвакуацией наблюдалась бы. А тут безопасностью вообще не пахнет. Да и кому она нужна, безопасность эта. Бабы ещё нарожают. Так ведь?
Александр Пш Рязань 1 месяц назад #
Как на последнем селекторе сказал Г. М. Фадеев: «Акционирование ж/д транспорта равносильно присобаченному к деревенской телеге реактивного двигателя и запущенной в космос. Развалили мощнейшую отрасль страны. Свои больницы, дет. сады, культурные и спортивные центры, торговые базы, хозяйство и продукты. Много, много для людей. Развалили недоумки и сопутствующие бездари захребетники. ПОЗОР!!!
Александр 1 месяц назад #
Главное, что вы молодец. Столько за свою жизнь всего построили и кучу детей нарожали и вырастили! Ещё небось и почетный гражданин?
Светлана 1 месяц назад #
Ездила в двухэтажном поезде. Вообще, вопросов не возникло. Всем что-то не нравится, не возможно, чтоб все были довольны. Все замечательно и людей больше перевозят, особенно летом. Кому не нравится или тесно, худейте или ездите на такси. Критику наводить проще всего.
Лидия 1 месяц назад #
Это просто издевательство над пассажирами, полки очень сильно узкие и жёсткие, места для багажа очень мало, поставить 4 чемодана (самых маленьких), поставить сумочку или рюкзачок некуда. Очень не удобные купе.
Евгения 1 месяц назад #
Хочу заметить, что от нас двухэтажный поезд ходит в Москву за 20 часов, в то время, как все остальные более суток. Не знаю, почему именно этот поезд такой скоростной, но для меня это немалый плюс. Про удобство в поезде могу сказать одно — все лучше, чем стресс от полёта в самолёте.
Кравченко Лариса Михайловна 1 месяц назад #
Много раз ездила в подобных поездах. Ужасают узкие, неудобные полки. Матрас маленький, который утопает в металлической конструкции, то есть когда садишься под коленями оказывается металлический бортик… Спать не удобно. Жёстко, полки очень узкие. Я езжу только на нижних местах, но верхний ряд — ПРОСТО ТРЕШ!!!
Алик 1 месяц назад #
Жрать меньше надо.
Алина 1 месяц назад #
Ну, не знаю, двухэтажная Северная Пальмира (в Санкт-Петербург) очень даже хорошая, на чемодан места хватило под полкой (на 1-м этаже, на 2-м я не смотрела), но в целом очень даже хорошо
Людмила 1 месяц назад #
Ездила и на первом и на втором этаже на нижних полках из Мурманска до Москвы зимой и летом. Всё понравилось. На втором этаже даже интересно.
Юрий 1 месяц назад #
Ездил в санаторий, брал с собой чемодан. В купе он не поместился, пришлось оставить за пределами купе в проходе. Если ездить без вещей, то терпимо.
Александр 1 месяц назад #
Пока у руководства РЖД будут находиться люди, не имеющие ничего общего с железной дорогой, ничего хорошего ждать не приходится. У них одна извилина на экономию, другая на зарабатывание денег и третья, чтобы втюхать президенту очередной прожект, чтобы вытянуть из государства больше денег. Им наплевать, как на пассажиров, так и на работников. Раньше на ж/д можно было попасть по великому блату, то сейчас приплачивают вам, если вы на дорогу работника приведёте, и ещё если он какое-то время отработает и не сбежит. Двухэтажные вагоны прямой пример прожектёрства и очковтирательства. Об их проблемах говорили ещё до их выпуска и руководство было в курсе, но сказали, что пипл схавает. Я отработал на дороге более 30-ти лет и знаю о чём говорю.
Андрей 1 месяц назад #
Главный минус второго этажа - адская качка.
Ирина 1 месяц назад #
Ничего подобного! Даже меньше качает чем в обычных…
Нана 1 месяц назад #
Не могу сказать про двухэтажные вагоны, но купе в одноэтажных вагонах Ереван-Тбилиси ужасно не комфортные, ни лежать, ни сидеть на них не удобно, при СССР намного были удобнее! Ужас
Александр 1 месяц назад #
В СССР почти все купейные вагоны были ГДРовские, импортные.
Андрей 1 месяц назад #
Не выношу двухэтажные вагоны. Если дорога живописная и ехать мало (без сна), тогда все чудесно, но если нужно спать… Боги покидают это место. Я ростом 188 см, скрючиваюсь изо всех сил, чтобы хоть как-то разместиться. Отдельный прикол с рюкзаком. Ценные вещи спрятать на втором этаже негде, в результате убирал рюкзак под колени и так вот спал несколько раз. Брррр. Только одноэтажные вагоны пожалуйста.
Ильдар 1 месяц назад #
На первом этаже не пробовал ездить? Ах да, там - дороже...
Ильдар 1 месяц назад #
Неправда. До Москвы ехали на 2-м этаже за 13 с лишним тысяч. От Москвы на 1-м этаже за 7 с лишним тысяч. Там много нюансов по поводу стоимости билетов. Поэтому, вот так.
Ирина 1 месяц назад #
Че выделываешься?
Егор 1 месяц назад #
Миллионер Ильдар))) Ты смеешься над 75% населения России. Умный на твоём месте не ржет, а благодарит Бога, что имеет возможность ездить на первом этаже.
Ольга. 1 месяц назад #
Хороший поезд. Ездили два раза на втором этаже. Очень удобно, тихо да ещё и интересно. И спится хорошо под уютное покачивание. На первом этаже, наверное, не так.
Лариса 1 месяц назад #
А что так интересно? Второй комментарий про интересно. Я вешу 60 кг и рост 168. Спать на верхней полке ужасно. И на нижней тесно. Отвратительные вагоны.
Иван 1 месяц назад #
Про локомотивы и длину поезда полный бред. Я сам машинист на пенсии. Поезд из 24 вагонов пассажирских для современных электровозов запросто. А про 10 человек, больше на 1 тонну.
Солнышко 6 часов назад #
Ну не знаю, не знаю, 15 вагонов и поезд двухэтажный едет, как скрипучая телега. А когда вагон начинает шатать сильно, я с вагоном разговариваю: тихо, тихо, мы пассажиров везем надо доехать, и он успокаивается))))
Андрей 1 месяц назад #
То есть вы только людей взвесили? А вагон стал выше в два раза и лестницы, оборудование, перекрытия и т.д. не в счёт?
Изольда 1 месяц назад #
Ездила на нем в Крым, очень не понравилось, как в консервной банке закатали, тесно, душно, вещи поставить некуда. Я маленькая, но давят стены, тесно, на 2 этаже люди укачивались. Ужас, больше не ездили и не поеду. ПОЗОРИЩЕ
Игорь 1 месяц назад #
У меня развивается клаустрофобия только от вида этих купе двухэтажного поезда.
Евгений 1 месяц назад #
Три раза в Москву из Самары, и обратно в 2-х этажном. Покупал билеты на 2 полку из-за нехватки средств. Разница в цене верх/низ большая. Мой рост 182 см. Мне тогда было 65 лет. Забраться на 2 полку проблематично. Оцениваешь, как это сделать, так как потолок вагона «мешает». Если вверху кондиционер «охлаждает», то внизу не так. Багаж негде разместить. А у меня были ценные вещи. Плюс в только в биотуалетах. Их 3. Был в одной поездке и душ. Сложилось впечатление, что такие вагоны напоминают, извините за выражение — «скотовоз». О людях мало позаботились.
Григорий 1 месяц назад #
Двухэтажные вагоны в профсленге прозвали просто. Бараки. И этим все сказано.
Виктор.золотые Слова На Счет Таблеток И Законов.не В Бровь А В Глаз. 1 месяц назад #
Я сам проводник с 25 летним стажем. Ездил в Прибалтику. Скажу честно, нет еще вагона, который бы меня удивил? Двухэтажный — это полный отстой. Эти мелкие порожки, спуски, подъемы, места в купе очень мало, ниши для багажа отсутствуют. На 2-х полках, вообще, люди не помещаются из-за того, что потолок над головой висит и закругления, ноги деть некуда, только бубликом скручиваться. Самые хорошие вагоны были, это советские, пр-во ГДР, Аммендорф, купейники «шоколадки». В проходах везде сиденья были, ниши были для багажа, большие рундуки, столики большие и удобные, вообщем, класс! А в 2-х этажном муравейнике я крайний раз ехал из Рязани до Воронежа, это было в 24 году. Я лег на второй ярус и вентиляцией меня просто сдуло оттуда, и я замерз, как собака. Я проводнику сказал, что с коллегами так не обращаются. Я когда провозил своих коллег, старался создать хорошие условия, а сейчас я в поезда боюсь заходить, сплошные сюрпризы. Самое главное, что эти поезда типа «северная пальмира», они фирменные. Это просто ужас!
Andrey 1 месяц назад #
В таком вагоне в Сочи ездили с женой один раз, впечатления только положительные: цена плацкарта, комфорт, купе. Что ещё нужно для суток проезда?!
Ирина 1 месяц назад #
По комфорту - всё нормально, мы с сыном ездили и не раз, никаких проблем не ощущали. А вот что касается цены билета - это уже другой вопрос. Цена никак не на уровне плацкарта, зачастую даже выше, чем на билет в купе одноэтажного поезда.
Пётр Ниров 1 месяц назад #
Отличная идея. Хорошая реализация. Нравится на них ездить, удобней плацкарта.
Антон 1 месяц назад #
Всё как всегда - идея хорошая, воплощение ужасное, реализация не к месту...
Роман 1 месяц назад #
А сколько бабла на этом отмыли?
Федя 1 месяц назад #
Вы ещё в Казахском поезде не ездили!
Татьяна 1 месяц назад #
Ездили в прошлом году весной в поезде Москва-Алматы, все отлично было!
Ольга. 1 месяц назад #
Или в ташкентском.
Майкл 1 месяц назад #
Сколько людей, столько мнений. Инвалид 2-й группы. Ехал в Москву и обратно, на нижней полке на 1-м и на 2-м этаже. Нормальные вагоны и комфортные условия. Если бы комментарии читали чиновники РЖД, была бы большая польза. ТУ и ТЭО разрабатывало РЖД. Добиваться надо их выполнения, а если что-то упустили, надо уточнять сразу, а не ждать 10 лет. Любое новое можно на корню зарубить.
Олег 1 месяц назад #
Скотовозка, а не вагоны
Сергей 1 месяц назад #
Нытики подмахивают автору, который высосал проблему из ничего. Нормальные вагоны, вполне комфортные, не хуже стандартных, даже лучше в плане обустройства туалетов. Народу кинь «косточку» против, так рады будут стараться, и то не так, и это не так.
Ирина 1 месяц назад #
Разработчик что ли? Ну ты и наразрабатывал, ужас. Сам езди!
Инна 1 месяц назад #
Не надо косточки кидать, чтобы лаять! Что хорошо, то хорошо. Ездила такими поездами, все узко не повернешься, вторая полка просто издевательство!
Ильдар 1 месяц назад #
Половина нытиков не то, что не ездили на них, даже — не видели 2-х этажные вагоны, но строчат комменты.
Люда 1 месяц назад #
Вы, наверное, не ездили в этих вагонах, поэтому придумали эту чушь про «косточку»…
Галина 1 месяц назад #
Я полностью с Вами согласна. Езжу каждый месяц уже больше 30 лет. Беру билеты только на нижние полки. Поезд отличный!!!
Я 1 месяц назад #
Если рост 1,5 метра, то терпимо. Для нормальных людей это не вагоны, а каторга
Mich 1 месяц назад #
Рост 1,7 — тоже нормально, но вот то, что для верхних полок нет нормального привычного пространства и нет ниши для багажа, — это полный трындец
Тамара 1 месяц назад #
Ездили в Сочи с внуком в декабре на 2-этажном поезде, у меня была нижняя полка. Нам понравилось, все устраивает, было тепло в купе. Купе было чистое, туалеты убирали регулярно. Мы довольны.
Имя 1 месяц назад #
Нормальный это сколько? И с чего ты взял, что ты норма? Не крупным людям нужно меньше всего, чем габаритным шкафам.
Ольга 1 месяц назад #
Нормальный, это не 1 м 50. Нормальный, это средний, где-то 1 м 70. У меня семья, муж, дети, зятья, невестки, друзья все от 1 м 82 и выше. Ездить в поезде — мучение. Если купе — то ногами упираешься, если плацкарт, то все, кто идет, цепляется за ноги. А если боковушка — вообще беда. Ехали как-то из Самары, купили билеты в 2-х местное купе. Там умудрились сделать мягкой боковину. Когда сидишь — хорошо. Но спать стало тесно. Эта мягкая штука съедает от спального, и так довольно узкого места, 7 см.
Марина 1 месяц назад #
Мне бы очень хотелось, чтобы тот, кто проектировал этот вагон проехал в нем хотя бы сутки… Это очень неудобный вагон, и это нас в купе было трое, а если бы четверо… наверняка, кто-то один постоянно стоял бы в коридоре.
Ирина 1 месяц назад #
Пассажирское движение всегда было убыточным, надо делать комфортнее поезда, удешевлять проезд, увеличивать количество маршрутов — это основная обязанность железнодорожников. Дотации должны быть от государства, без них не получается.
Ильдар 1 месяц назад #
Каждой бабе — по мужику..! Каждому мужику — по бутылке водки! Каждому пассажиру РЖД — бесплатный проезд навечно…
Юрий 1 месяц назад #
Да кто бы сомневался, в королевстве кривых зеркал так и будет.
Сергей 1 месяц назад #
Совершенно верно!!! — у нас всегда нам говорят: Ах, как будет хорошо! А мы и верим, что будет хорошо, но всегда на выходе, как говорил Черномырдин: «Хотели как лучше, а получилось как всегда». А причина одна: — жадность человеческая и отношение к народу. Посмотрите во что превратились самолеты-чартеры (да и не только они) — вот реальные «скотовозы», вот где издевательство над высокими людьми! А есть еще одна причина — вина самих пассажиров и тут многие скажут: Вы не правы! Прав я, потому что вспомните: «пока на свете живы дураки, обманом жить нам (им) стало быть с руки».
Анна 1 месяц назад #
А чему удивляться? У нас уже давно так: придумают на бумаге, разрекламируют, отчитаются, получат премию, а дальше неважно. Век непрофессионалов везде и во всем.
Валентина 1 месяц назад #
Ездила на таком, хорошо, что хоть всего 12 часов, хватило натерпеться «комфорта». Теперь только хоть на лошади но…
Александр 1 месяц назад #
Ездил и на нижней, и на верхней (185/105), и в купейном, и в СВ, и в креслах. Да, на верхней полке не очень удобно, но сутки можно выдержать, с багажом проблема ещё и в том, что в крайних купе под нижней полкой находятся короба вентиляции и аварийных средств, что ещё больше усложняет размещение багажа. Следовательно, двухэтажные вагоны целесообразно использовать в качестве СВ (сейчас просто поднимают верхние полки и называют СВ), люкс с кресельным салоном, бизнес и эконом. Это позволит рационально использовать одноэтажные с полным использованием пространства для купейных вагонов, в том числе и с купе для инвалидов с сопровождающими. Двухэтажные на короткие расстояния, вполне выход.
Андрей 1 месяц назад #
Нормальные вагоны. Только при покупке билета надо учитывать свой рост, физические возможности и количество багажа. Сидячие двухэтажки вообще супер.
Хруни 1 месяц назад #
Это настоящий концлагерь, ситуация лето/зима на 2-м этаже духота, внизу мороз. Ночью наоборот, 2-й этаж мёрзнет, на 1-м жара. Вентиляция, печь, кондиционер не регулируется по этажам. Решение — Берите скотч плёнку, пакет 1х1м. Жадность, нет заслонки регулировки в купе. В проекте было, но тендер, откаты, пришлось срезать)) Это не инженер тупой, это чиновники ох***ли
Ильдар 1 месяц назад #
Хруня, ты какого концлагеря узник, что можешь сравнивать?
Олег 1 месяц назад #
Дрянь, а не вагоны. Второй уровень вообще полный трэшняк, даже голову не поднять толком, не то, что сесть на него. А багаж куда девать? Обычный чемодан в одноуровневом вагоне можно на специальную багажную (верхнюю) полку разместить, а здесь куда?
Фидания 1 месяц назад #
Ельцин же начал. Зятя министром поставил. Там все свои. Пришедших и потрудившихся на своем месте нет.
Александр 1 месяц назад #
Нормальные вагоны. Я ростом 193 см, 100 кг веса, нормально в них размещался. Все факты в статейке высосаны из пальца, так можно обосрать всё, что угодно.
Лариса 1 месяц назад #
Не ездили вы никогда и никуда, вы защищаете интересы тех, кто это придумал
Жора 1 месяц назад #
Ты не нормальный и не ездил никогда
Сергей 1 месяц назад #
Я 186, и весом в 100. Черт дёрнул, взял билет на верхнюю полку, второго этажа. Ноги пришлось сгибать, чтобы поместиться. На боку плечо упирается в потолок… Ну и духота. Хорошо хоть ехал только из СПб до Твери.
Людмила 1 месяц назад #
А я согласна со статьёй. На 2-м этаже можно ехать только на нижней полке, верхняя вообще не пригодна для поездки, сдохнуть можно от духоты и неудобств. Посадить бы туда на сутки того, кто проектировал и подписывал на эксплуатацию, да и стоять неудобно на 2-м этаже.
Роман 1 месяц назад #
Это лучшее, что изменили в РЖД. Я отлично помню и купе, и плацкарт тех лет. Жаль по времени иногда не успеваю на двухэтажный, когда в отпуск летаю. Все вагоны пора заменить на двухэтажные. Имхо.
Валерий 1 месяц назад #
На втором этаже ехал до Москвы — измучился, узко, коротко, на 2-й полке кондиционер шпарит в голову, окна открывать нельзя. Это трэш для мужика 180 см рост, вес 90 кг. Если еще какой недуг, болит нога, то вообще не залезешь туда
Андрей 1 месяц назад #
Отвратительные вагоны. Верхние полки только для детей или низкорослых и тощих. У меня рост 195. Я на верхнюю просто не смог забраться. В остальном в принципе ничего страшного.
Марина 1 месяц назад #
Ездила пару раз. В 2016 и 2022 году. На 2-м этаже трэш, конечно. Благо только до Москвы. Первый этаж — нормально.
Валерий 1 месяц назад #
Опять передел? Нормальные вагоны. Казань - Москва несколько раз ездили. Чистые, ухоженные вагоны. Неудобства, описанные писакой, не обнаружили. Если будет выбор при оформлении билетов, естественно, выберем двухэтажные.
Кремлевский Любимчик 1 месяц назад #
Оо еще один бот нашелся
Макс 1 месяц назад #
С *** ли сразу бот? Или вы всех с ботами ровняете, если людское мнение не сходится с вашим? Двухэтажки — нормальные вагоны. Автор статьи написал х***ню. Ездил на двух этажах, как вагона, так и купе, мой рост стандартный 177, вес за 100. Ничего проблемного, с тем как залесть/слезть, и развернуться я не обнаружил.
Вова 1 месяц назад #
Видел по телевизору, в Китае поезда ездят со скоростью 300 км/час, задумайтесь, 21 век на дворе
Макс 1 месяц назад #
А в кино люди в другие галактики летают и что? Мы уже тоже должны? Видимо специально для нытиков вроде вас и строят ВСМ.
Азамат 1 месяц назад #
Как раз строим ВСЖМ, Москва -Санкт Петербург. 400км в час
Строим 400Км , А Ездить Будем100, Дай Бог250 1 месяц назад #
Ездила в двухэтажном, на первом этаже нижнее место, как на дороге лежишь, на втором — нижнее более мене
Алексей 1 месяц назад #
И зачем такая спешка… 400 км/час. Ни какого впечатления от путешествия
Вовин Хозяин 1 месяц назад #
А у вас до скольки разгоняются?
Елена 1 месяц назад #
Ездила на фирменном поезде «Кавказ» Москва-Кисловодск несколько раз. Плюсы второго этажа: нет туалетов, по коридору шляется гораздо меньше народу, следовательно гораздо тише. Минусы — верхние полки. По моему опыту и ощущениям второй этаж гораздо комфортнее, если вы едете на нижней полке. Кондиционеры нормальные, температура всегда комфортная. Опыт недавний 2023-2025 гг.
Елена 1 месяц назад #
Полностью согласна, часто езжу на нем, да, на верхней полке высоким не очень удобно, берём нижние всегда. За то время в дороге у него меньше суток
Таня 1 месяц назад #
Да, верно. Ехала на второй полке двухэтажного вагона. Всю бошку разбила о потолок. И ужасно узкие полки. Ноги согнутые в коленях на боку упираются в стенку, хотя я не крупная, рост всего 160. Если буду выбирать билеты в следующий раз, то уж точно не в двухэтажном вагоне
Артур 1 месяц назад #
В октябре ехали втроём из Волгограда в Сочи — мне понравилось на втором этаже. Сын с ростом 187 см не жаловался на верхней полке. В составе было 16 вагонов, а не 12, как пишут в статье. В простых Скорых поездах столько же бывает вагонов, так что, статья странная.
Андрей 1 месяц назад #
Прошлым летом вел поезд 275 Санкт-Петербург — Анапа с Ростова до Анапы. В Ростове ко мне к локомотиву подошли две пожилые женщины и благодарили меня с замечательным поездом, как будто это мои вагоны, и я только поменялся с другой лок. бригадой, всячески показывали большой палец в кулаке и очень радовались… Не знаю, может под мухой были.
Боб 1 месяц назад #
И тут обгадились. Вагон без генератора
М 1 месяц назад #
Идеи некомпетентных людей, ради собственного величия, приносят огромный ущерб развитию и экономики государства. Этот результат был ясен с самого начала. И проанализировать его было совсем несложно ещё на стадии идеи.
Ирина 1 месяц назад #
Совершенно согласна! 2-х этажные, как в народе теперь говорят — «полный отстой»!
Себастьян Перейра 1 месяц назад #
С 2009 года поездами ни ногой!!! Только самолётами!!! Это романтика для молодых!!! Лучше немцев никто не строит вагоны для людей!!! 20 лет стажа работы на ж/д вокзале!!!
Ольга 1 месяц назад #
Согласна на 200 процентов, стаж на ЖД 21 год. Начинала проводником, а потом долго и нудно бригадиром или, как говорят, начальником поезда
Тудин 1 месяц назад #
Что ни делает дурак, все он делает не так.
Иван Иванович. 1 месяц назад #
Зачем спорить, ругаться? Один раз проехал в таком вагоне с Россоши до Кисловодска на второй полке, как в гробу, больше пока жив ни ногой. Одно преимущество, мало остановок.
Тамара 1 месяц назад #
Это ужас, а не 2-х этажный вагон, вещи поставить не куда, если на нижней полке у пассажира много вещей, то пассажирам на верхней их вообще не куда деть. Единственный плюс, последнее купе далеко от туалета, не слышно смывания водой. Одни практически минусы.
Идите Пешком,Кому Не Комфортно. 1 месяц назад #
Кому тесно в вагонах, всегда можно идти пешком.
Игорь 1 месяц назад #
Так и пешком можно идти, либо босиком, либо в удобной обуви…
Олег 1 месяц назад #
И лечить голову!
Николай 1 месяц назад #
Ты не прав
Пешеход 1 месяц назад #
Вы не конструктор вагонов?
Человек 1 месяц назад #
Ай да вагоны
Владимир 1 месяц назад #
В последнее время очень зажимается мнение тех, кто по той или иной причине сталкивается с новинкой. Плюсы и минусы в эксплуатации более полно оценить могут специалисты! Люди не специалисты и их мнение всегда носит и будет носить ощущение некой затуманенности, мешающей разглядеть пику проблем, которые выставляют ярые противники, такие как вентиляция, освещение, массивность, приземленность потолков и прочее. А вот беззащитность случайно попавшего в купе даже и не предусмотрена, ни в случае пожара, ни в случае криминального нападения, способом охраны его от действий или провокаций со стороны посторонних, ни все предыдущие годы, ни сегодня. Билеты покупаю и буду покупать по простой причине — выбора нет, не пешком же в дальний путь с чемоданом в руках!!!
Владимир 1 месяц назад #
Двухэтажный поезд очень плохо, очень тесно и не комфортно, какой идиот придумал это
Александр 1 месяц назад #
Такой вроде тебя!
Александр 1 месяц назад #
Тезка, ты дурак от рождения или прикидываешься?
Татьяна 1 месяц назад #
Для чего этот комментарий? Люди описывают свои ощущения, для чего эта колкость? Не умно.
Ден 1 месяц назад #
Все что выдумывают новое (ворованное) — все фигня. Скоро замахнутся на китайские 3-х полочные или индийские — проезд на крыше. Чё-то не сделали одно и не пустили на полгода на тест
Ал 1 месяц назад #
Все верно написано! РЖД со своими ценами и качеством — обнаглел! Вспомним, как начиналось, 999 р. Мск-Самара, купе… Сейчас пусть сами ездят, проще на авто или самолёт!
Нерд 1 месяц назад #
Статья мамкиного знатока.
Александр 1 месяц назад #
Автор бредит.
Андрей 1 месяц назад #
Ехали семьей из трех человек Москва — Кисловодск втроем и выкупили все купе. В таком формате ехать нормально и даже комфортно, хотя полки и узковаты, и коротковаты, и на верхних полках в потолок упираешься. Но вчетвером в таком купе с чужими людьми я б уже не поехал
Залупонь 1 месяц назад #
Редиска!
Amafor 1 месяц назад #
Очередная статья от доморощенного эксперта и видно консультировал данного "эксперта" такой-же инженер.
Северянин 1 месяц назад #
Ты, как понимаю, на прикорме у РЖД. Я прав?
Александр 1 месяц назад #
А ты как я понимаю, вечно всем не доволен, и достоин большего!
Иван 1 месяц назад #
Во все века недовольство было двигателем цивилизации и прогресса, иначе так бы человечество осталось в первобытно-общинным строе и даже палку в руки не взяло
Илья 1 месяц назад #
Это пишет в городе, где много лет производят античеловечные автомобили ))))
Сергей 1 месяц назад #
Самара не выпускает автомобили. Тольятти!!!
Елена 1 месяц назад #
Это мой любимый поезд! Второй этаж! Шикарные путешествия Оренбург — Москва. Всё комфортно, удобно, тихо, тепло, уютно. Много лет катаюсь, и билеты беру только на него. Очень нравится.
Сергей Я Отработал 43 Года На Уэхк И Что, Мне Не Дали Ветерана Труда.награды Не Дали.ни Отступных. 1 месяц назад #
Просто, Лена, все зажрались, уже не знают, что им надо
Наталья 1 месяц назад #
Это факт. Уже с жиру бесятся
Олег 1 месяц назад #
Согласен, ездили всей семьей, второй этаж и все чисто, и комфортно
Сергей 1 месяц назад #
Проехал в двухэтажном вагоне до Йошкар-Олы. Другого поезда нет. От одного шума устал! Как будто ночную смену отпахал. Лучше в плацкартном возле туалета чем в двухэтажном!!!!!!
Елена 1 месяц назад #
И я ездила в сентябре 25 г. в Йошкар-Олу на 2-м этаже. Никакого ужасного шума не ощутила, нормально, не душно, туалеты чистые, работают, кулер с водой холодной и горячей. Больше напряг звериный храп соседки.
Ирина 1 месяц назад #
Полностью согласна, ещё постоянно туалет сломан и его закрывают
Александр 1 месяц назад #
Не возле туалета, а тебе место в туалете. Чтоб почувствовал разницу.
Ева 1 месяц назад #
Александр, вам, что действительно сказать людям гадость доставляет удовольствие, или вы правда конструктор этих вагонов, и теперь жутко обижайтесь за мнения людей? Сколько людей, столько и мнений, а вам лечится надо, страшный вы человек, как вы живёте с такой позицией. Или вы та баба Яга, которая всегда против?
Северянин 1 месяц назад #
Ты свое место то уже нашёл. У кормушки.
Марина 1 месяц назад #
Не первый раз попадаются подобные статьи, только в разных вариантах. К чему они? Клаустрофобия, неудобно ездить на втором этаже — зачем покупаете билеты? Всем не угодить.
Юрий 1 месяц назад #
Ты, дебил?
Ирина 1 месяц назад #
Полностью согласна, ещё постоянно туалет сломан и его закрывают, в Йошкар-Оле другого просто нет, там вообще один только ездит, раз в сутки, и чемоданы 4 человек просто некуда положить, ставят под столик, а сидеть и кушать как?
Александр. 1 месяц назад #
Билеты покупают, потому что нет выбора.
Марина 1 месяц назад #
А кто вас гонит на 2-й этаж, ехала на первом и никакого шума, кондей всегда прекрасно работает, туалетов 2 и всегда чисто, и работают в любое время. Все просто замечательно, ход плавный. А эти одноэтажные — грохот, аж потом голова болит от них
Роман 1 месяц назад #
Во-во!
Владимир 1 месяц назад #
В последнее время очень зажимается мнение тех, кто по той или иной причине сталкивается с новинкой. Плюсы и минусы в эксплуатации более полно оценить могут специалисты! Люди не специалисты и их мнение всегда носит и будет носить ощущение некой затуманенности, мешающей разглядеть пику проблем, которые выставляют ярые противники, такие как вентиляция, освещение, массивность, приземленность потолков и прочее. А вот беззащитность случайно попавшего в купе даже и не предусмотрена, ни в случае пожара, ни в случае криминального нападения, способом охраны его от действий или провокаций со стороны посторонних, ни все предыдущие годы, ни сегодня. Билеты покупаю и буду покупать по простой причине — выбора нет, не пешком же в дальний путь с чемоданом в руках!!!
Михаил 1 месяц назад #
Упоминанием специалистов пытаются замаскировать очевидное. Именно пассажиры есть единственный реальный оценочный критерий. И те, которые чётко указывают недостатки, есть единственный аргумент для конструкторов. К сожалению, в России нет конкуренции. Здесь работает принцип «Бери, что дают».
Виктор 1 месяц назад #
Замечания в статье по поводу удобств правильные.
Александр 1 месяц назад #
Взрослому человеку вторая полка, как собачья конура. А полному и пожилому не залезть.
Людмила 1 месяц назад #
В точку, пришлось на себе испытать, ужасно.
Светлана 1 месяц назад #
Вопрос с чем сравнивать. Если с платцкартом, то да, двухэтажный прям дворец.
Виталий 1 месяц назад #
Где это по 15-18 вагонов у одноэтажных ходят? Давно по 7-12 ходят, 15 лет назад ходили по 18 вагонов и длиннее, у нашего города был свой фирменный поезд, потом стал ходить по 7 вагонов, и то никто не ездил, отменили. Я ездил на двухэтажных вагонах 3 раза, как на сидячих, так и в купейных, никаких недостатков не заметил, удобство, скорость, цена, все обрадовало.
Юлия 1 месяц назад #
Сокращают вагоны на невыгодных и убыточных направлениях, ну вы собственно сами и сказали, что никто не ездит
Наталья 1 месяц назад #
Прошлым летом ехала в 25 вагоне. Где это поезд 7 вагонов?!
Александр 1 месяц назад #
Глупышка, номер-то вагона может и 25, а вагонов будет семь. Но это сложно осознать!
Игорь. 1 месяц назад #
Я работаю в ПТБ. Сопровождаю пассажирские поезда. Не говорите чушь. Начиная с мая и до октября, т.е. в летний период поезда составляют до 21 вагона. Работаю не один год. Например, поезд 14 Саратов-Имеретинский курорт. И могу привести не один пример. В погоне за прибылью цепляют такие вагоны, которые надо было списать ещё лет 10 назад.
Дрон 1 месяц назад #
Привет коллега, Челябинск — Москва
Юрий 1 месяц назад #
Автор, видимо молодой? Когда-то были не плацкарт, а общий вагон с деревянными полками. И нормально.
Одя 1 месяц назад #
Когда-то и вагонов не было, чего уж
Анатолий 1 месяц назад #
И один проводник на вагон, и на пенсию в 65 лет. Вы представляете, как там работать в таком возрасте. Если доживёшь
Виктор 1 месяц назад #
Вот это для рабов!
Ольга 1 месяц назад #
Точно. Ни сесть, ни встать. Спина упирается в полускрюченном виде, места мало, сидеть, лечь и боишься свалиться. Багаж, вообще, не понятно куда девать, себе под голову половину.
Владимир 1 месяц назад #
Всегда стараюсь брать билет в двухэтажный вагон. Автор сравнивает плацкарт с купейным вагоном??! Идиот или что?
Светлана 1 месяц назад #
Согласна, нормально всё и стоимость в том числе
Алла 1 месяц назад #
Полная ерунда, непонятно для чего пишут такое, много раз ездила в таком вагоне, скажу, что стараюсь всегда купить билет в такой вагон, с женским купе и провозом животного. Правда только в одном, что на верхней полке тесно, только лежать, сидеть не получается, а во всем остальном только плюсы.
Юлия 1 месяц назад #
У меня клаустрофобия. От одного вида второго этажа делается дурно. Куча ступеней, куда нужно ещё с чемоданами залезть. Полки, на которых даже сесть нельзя. Дышать нечем. Ужас. Пусть те, кто проектировал, на этом покатаются. Тряпочная обивка для чего в общественном транспорте? Чтоб лучше впитывала и задерживала грязь? Все поверхности должны быть из материалов, максимально позволяющих санитарные уборки.
Наталья 1 месяц назад #
Нужно брать билет в плацкарты
Ольга 1 месяц назад #
Это ещё хорошо. Вы не видели вагоны состава Новороссийск — Санкт-Петнрбург! Из 1976 года! Без дверей, без воды и света, без отопления! И этот состав курсировал! Сейчас он в Мин-Водах ремонтируется! (!!!). Вот, где преступление.
Андрей 1 месяц назад #
Это ретро вагоны)
Воля 1 месяц назад #
Ехали с дочерью и маленькими внуками на втором этаже. На верхних полках не очень удобно. Мы обе невысокого роста. Просто посидеть на верхней полке неудобно, только лежать. Неудобство от шума кондиционера вверху. Но в остальном вполне приемлемо. Но шум и очень низкий потолок давят. Хотя, кто хочет спать, тот уснет.
Виктор 1 месяц назад #
А по мне, так автор сгущает краски. Ну да, тесновато большому человеку. Но это «плата» за возможность обеспечить объем перевозок в высокий сезон. Иначе просто не будет хватать билетов.
Сергей 1 месяц назад #
Их и так не хватает. В августе 2025 купить билеты через приложение не смогли. Поехали на вокзал. Там запись и всю ночь пришлось провести на вокзале, чтобы купить билеты
Андрей 1 месяц назад #
Вагонов меньше в таком составе. Поэтому, количество билетов больше не становится
Лариса 1 месяц назад #
Да, однозначно, это — выход. При том, что нет поездов, а то, что есть — просто мизер и прямое издевательство над людьми. Но! КАК и КТО «подмахнул» документы об эксплуатации вагонов, где нечем дышать??! Как так получается, что корпорация «сжирает» государственную казну, имеет 4 млрд убытка (доказанное, субсидированное государством — мизер), не может создать и внедрить перевозки, которые в странах существуют уже лет как 50, если не больше? Обороты — многомиллиардные. Для страны — 0. Ни новых ж/д проектов, ни обеспечения, ни поездов!!! Ни-че-го! И это — годами!!!
Олег 1 месяц назад #
Можно вспомнить красавчика РЖД Якунина (с шубохранилищами), который закупал импортные локомотивы плюс техобслугу на 20 лет! Вперёд к победе Коммунизма и «теплушкам»
Антон 1 месяц назад #
Насколько мне известно, 4 трлн убытков. А не 4 млрд.
Виктор 1 месяц назад #
Не знаю, кому там нечем дышать. Ездил на двухэтажных несколько десятков раз. Нет там никакой духоты ни сверху, ни снизу. Никакие сетки не провисли, никакой наполнитель не вылез. Есть косяк с меньшим пространством для багажа, но для этого в любом поезде существует багажный вагон, не помещаетесь — обращайтесь к проводнику. Вот и всё, вагоны как вагоны. Одно не понятно: почему они стоят ту же цену, что и одноэтажные.
Солнышко 5 часов назад #
На спрос всегда есть предложение. У нас люди каждый сам за себя. Пример: как англичане свалили из Индии — народ просто не покупал их продукцию и естественно бизнес не пошел. Так и у нас, если не нравятся 2-х этажки, не покупайте билеты. Все же очевидно. Но если люди, как сумасшедшие покупают билеты, а потом проезжая на 2-х этажках начинают себя вести безобразно. О чем говорить. И да, помните: если вы стащили полотенце, подстаканник или выкинули часть белья, за это платит проводник. Проводник это щит, который должен скрасить все углы… Будьте милосердны, собирайте белье, сдавайте, будьте честны. И проводник будет счастлив, а значит улыбчив и сделает больше, чем вы думаете.
Татьяна 1 месяц назад #
Ехали с мужем с Краснодара в Самару, на втором этаже, оба высокие, на второй полке, конечно скос, но муж сказал он не почувствовал неудобства, очень чисто, это вы ещё не ездили в казахстанском Тальго, где не встать